|
方力钧在自己的作品前
中国艺术家使平面绘画又绝路逢生
99艺术网：现在全球当代艺术里面，西方的架上绘画，有人说已经走到了穷途末路，但是中国的架上绘画正在蓬勃发展，而且在国际重要的展览当中都扮演着重要的角色。因为多媒体还有更多材料的转换，艺术在表现形式上，或者在使用习惯上，比如国外的一些Video、综合材料等等。你如何看待中国当代架上绘画现在在世界上扮演的角色？或者就材料而言，我们的架上绘画还能走多远？
方力钧：这是非常有意思的一个话题。93年我们去“威尼斯双年展”的时候，大家都感觉到，也包括跟西方的人，跟国内人聊天的时候，大家都认为架上绘画就已经穷途末路了，大体上没有什么人搞架上绘画了。事后，我们国内很多人在批评当代艺术已经趋向于是为了西方制造，是为了西方生产的。我到了西方的时候，很多美术馆的馆长，或者是策划人、画廊的人在和我聊天的时候说：“中国艺术家救了世界艺术，使平面绘画这一块又绝路逢生了。”当然这不是一个绝对的，就是很多的艺术家是受中国艺术家的影响，然后又重现回到平面绘画上面的。
所以有的时候，我不知道那些人是因为没有听到过这种声音，还是他们做奴才做惯了，总是希望给这些所谓的中国当代艺术家扣上一个帽子，非说这些人是为西方的老板或者是政治服务的。同样的声音在西方也有，认为西方很多艺术家是受中国当代艺术的影响。其实这是非常有意思的现象，我们可能在科学上面，或者是在服务领域，比如做酒店、做航空母舰，是比不了这些发达国家的。但是在精神领域，我们有可能是一个领导者，而不只是一个学生。因为没有一个国家像我们的社会动荡，社会变化，这种所谓的自由言论，或者是独立的话语被压抑得这么久的。
那么压抑久了之后，这种爆发力和发出声音的欲望是最强的。这个时候，我们的精神力量实际上是非常强大的。但是不知道为什么，我们在创造我们自己的历史，创造我们自己精神的时候，我们总是陷到那些特别末流，特别枝节的，根本不应该影响到我们的进程，或者是影响到我们正常工作的这些琐碎的事情上面去。我就一直不懂，一天到晚被琐碎缠着的人，他竟然永远有话语权，永远有时间在不同的地方、不同的地点去说那些废话。
99艺术网：在你看来，中国这30年的架上绘画，其实我们贡献给世界更多的是一种可能，让架上绘画又重新呈现了它自己的无穷魅力。经过30年这样的辉煌之后，你觉得中国的架上绘画还能走多远？会不会像西方那样，有一天又会走到穷途末路，或者会并存于其他多元材料中？
方力钧：其实这个是特别复杂的的问题。理论上来讲，现在的技术和材料已经完全解放了，没有任何的限制，你可以用任何的工具去做作品了。但是在客观上面，你要受到很多的制约。为什么平面是最受欢迎的？因为平面是最容易悬挂、最容易储存的，而且是大家已经养成习惯的一个收藏品或者是一种观赏方式。
比如说装置或者是雕塑，这个也很好，为什么雕塑和装置总是比不过平面？任何一个人的家庭里面，他能够放装置的空间是非常有限的。你想他在库房里面放一件装置品的空间，大概已经可以放几十件平面作品了，那么谁生存的可能性大？这是显而易见的。可以说这是整体社会自我调整的一个功能，而不是说我们谁说了算的一个东西。
当代艺术的投机分子越多，说明当代的成功
99艺术网：中国当代艺术在这30年中，应该说它是中国前卫艺术，在中国当代前卫知识分子当中，扮演了最重要的一个角色，就是当代绘画。这当中有很多有影响力的作品，但是收藏者一大半不是在中国，是在欧美，在西方。同时05年以后，中国当代市场迅猛的火爆，进来了很多收藏家，一下子引领了中国当代艺术品市场的收藏，简直是非常得火爆。这中间，经过两三年，大家发现其实很多人不是收藏家，都是炒家，就是为了赚钱，是一个投机人。这种的现象，对比欧美，你对收藏当艺术的格局有一些什么样的看法或者是期待？
方力钧：艺术品的价值有多重属性，就是说它并不是只有一般的属性。有的人好面子，在家里挂着毕加索的作品。其实他并不深究毕加索的精神含义是什么，但他可以在晚会上面，在Party上，他告诉别人“我家的厕所里面挂的是毕加索的代表作，很好。”来满足他的虚荣心；有的人甚至可以从作品里面满足他的性欲望或者是色情的想法。他可以选择这样题材的作品，然后去收藏；有的人他买作品可能就是拍马屁，送领导或者是自己的女朋友。
现在在我们生存的这个时代，钱差不多是被推得至高无上的。更多的人收藏作品或者是买作品仅仅是为了得到更多的钱，我觉得这是正常的。因为我们生活在一个现实社会里，就我个人的理解，我不觉得我们这个世界是用钱来作为标准进行衡量的，这是很滑稽的事情，凭什么钱就可以作为世界的标准器来衡量所有的东西呢？为什么生命是可以用钱来衡量的？为什么这一棵树它很自然地从土地上面生长出来，这个树的价值确是用钱来衡量的呢？为什么这些花花草草，不同的动物，不同的材料都是用钱来衡量的呢？而且我们人类又不拥有严格到这种程度，计算得那么科学的一种办法。但既然我们生活在这个现实社会里面，我们已经把这个钱搞成第一重要的标准器了。那么其他人希望通过艺术品来赚钱，我觉得是非常好的事情。
另外，凡是一种事业，当它没有机会主义分子进来的时候，这个事业就被证明是不成功的。机会主义分子越多的时候，证明你的事业就越成功。从这一方面来说，我们是应该庆祝的。
99艺术网：我所了解西方这个收藏的格局应该是，第一是公共收藏，如美术馆、博物馆。第二基金会。第三才是个人或者是企业的收藏。那么我们中国现在跟西方社会，相对比，我们哪些方面做得好，或者有一些什么样的建议之类的？
方力钧：我觉得也不一定。这个就是根据不同的社会情况可能会导致不同的结果。比如说我们说“扬州八怪”这些人，在地摊上卖画什么的，那个时候也没有什么系统的美术馆。那么你能说他的艺术不好吗？实际上他的艺术创作和收藏、市场可能还不是完全能够吻合的。可能收藏和市场，能够促进艺术家的创作。
所谓的这种促进，也是一个很模糊，很不知所以然的词。就是有的人面对好的情况，他会做得更好；有的人面对好的情况，他就完蛋了。所以这个东西也是完全没有办法把握的一个双刃剑。
另外，艺术市场之间，比如你刚才说的个人、机构、美术馆、学术研究等等，应该是一个有机体。理想的状况，它应该是一个有机体，各自把自己的功能能够承担起来。然后它整体事业的发展才会不用别人担忧。如果说大家全部都是一边倒的话，可能就有麻烦了。
面对市场，如果我是浪尖上的艺术家，那么我只好就跟着涨、跟着跌
99艺术网：中国的当代艺术经历了30年的奋斗后，短短几年时间，艺术市场达到了一个高潮。然而，现在全球正在经历百年难遇的金融危机。金融危机，使在西方很多银行，包括一些百年老店、企业都纷纷破产。
昨天我看了美国的一个媒体报道说，西方很成名的重要的代表人物的艺术家，他们经典的作品，现在的价格已经跌近了50%，说明整个全球的收藏系统也受到了金融危机的影响。苏富比今年的春拍的整个成绩也不是很好，这必然对中国的艺术家来的作品在市场上的流通，包括像你在内也会受到一些相应的影响。这种影响会不会影响你们将来代理画廊市场的运作，或者你们的作品会不会因为顺势调整呢？
方力钧：我不知道您从哪儿得到的这个数据，比如说作品价格到了50%。像这种数据也不能够轻易说，而且完全不可以在一篇报道上看到后就这样讲。因为每个人的信息来源是不同的。如果所说的是大师的作品，我绝对不相信。可能偶尔说赌博赌输了，被人拿着枪要杀他，他折价卖这是可以理解的。如果说整体的，我没有听说过毕加索整体的价钱已经掉到50%了，这个我绝对不相信。
很简单，我们艺术家想多得一点钱，如果我们卖了10元希望卖100元，卖100元又希望卖1000元，永无止境。那么企业家也是这样想的，商人、科学家、学生、小偷、强盗、政治家、军火商都是如此。而我们这个世界整体的财富是有限的，那么怎么办呢？为了满足大家的欲望，我们都印一些钱，把数字搞大一些，我在以前的采访中说过：“钱就是个屁。”其实在大多数情况下，对于这些拥有财富的人，这个钱真的是个屁。他已经远远地超出了他自己的生活需求，所有的成功人士，包括奢侈品牌，包括刚才我说到所有的一切，就像那个抽水马桶，抽水机，伸到这个社会里面，最大的财富都抽到自己的体内，最后，这些财富就是一个屁，放了屁就崩走了。而那些生活不好的人，就越来越穷，生活得越来越不好。那么富有的人，为了这种没用的屁越来越麻木，越来越没有停止的可能性了。问题在哪儿呢？就是说我们所有的人都想更多，那么分寸在哪儿？如果要是没有分寸的话，这个世界将会是什么样子？我们在各行各业，各个领域都没有节制，我们都不知道什么叫分寸。我们都不知道我们应该拿到多少钱才会知足。这个是我们这个世界一个大麻烦。其实在美术界或者在艺术市场上面仅仅是非常小的一个缩影，只不过是我们生活在其中，就觉得这是天大的事情。其实这算个什么，这什么都不是。根据现在的这种形式，我们可以设想一下，我们的未来，凭什么美好？
在传统社会里，比如说基督教、天主教、佛教、道教，或者传统的穆斯林，所有的这些都告诉你，从物质上面，从欲望上面要尽可能地控制自己，那些都是身外之物，而我们大体上也相信这些。可是现在所有的这些都已经崩溃了，谁都不相信了。那么我们的未来会是什么样呢？
99艺术网：回到刚才我说的这个话题，我刚才说市场跌、涨，你作为中国浪尖上的领袖级的艺术家会怎么样看待这种涨跌？
方力钧：如果我相信你的话，我是浪尖上的艺术家，那么我只好就跟着涨、跟着跌了，那有什么奇怪的，这是最正常的。
99艺术网：谢谢方老师！
|
