主持人:这个董其昌计划,是不是也是您目前最主要做的一件事情呢?
尚扬:我现在大概持续工作就是把这个系列做下去,也许以后还有一些作品,我的创作方式就是,下一步再怎么发展我也搞不清。
李广明:尚扬的董其昌计划我再补充一点,当时我看了作品以后,我联想到我们这次展览做的一个主体系列,水墨主题。
尚老师的内心里自己的作品带有本土的东西,实际上中国当代艺术发展30多年了,但是今天拿来,是否需要重建,是这样一个过程,中国说三十年河东、三十年河西嘛,确实有一些需要反思的东西,这个地方我认为尚老师做的是很好的,应该目前来说,顶尖的高度,思路打的很开,很深、很厚,为什么说在这块也是反思,包括我创作作品材料各方面,咱俩提出一个当代主义和水墨主义的概念,为什么说还要提倡这个东西?就是说现在人是否要找这个方向,是否可以找方向,这个方向是否要,如果不要艺术和方向我想存在更多的问题。
刚刚说西方文化这些问题,实际上西方的文化过去来看是非常强势的文化,今天来看,实际上现在也发生了很多变化,看到了一些现象,可能环境污染,刚刚尚老师说山水能解决环境问题嘛,各种疾病传播,这种文化同时把人推向更可怕的境地,把人推到一定程度底下有可能是万丈深渊,因为中国文化实际上是语言文化,是一个自然文化,人生在地球上,中国文化强调天人合一嘛,这种合怎么合呢?实际上尚老师的山水在解决这个问题。我们今天提出当代主义、水墨主义,水墨主义不是简单的水墨艺术本体的概念,墨是黑的,水是白的嘛,就是和谐嘛,西方的文化需要中国文化的一种和谐,因为中国文化讲自然、人文关怀,西方文化强调民主、强调科学、强调理性。今天的十年也许相当于过去的一百年的资源掠夺,这是很可怕的。
刚才尚老师谈到这个问题,我就想到我们水墨主义是这样一个主张。还有一个就是中国艺术家、中国的文化价值观在哪里?就是你这个文化光说好不好,讲一个道理出来,不好就全部否定,那个时候当然西方文化没有出问题,他的文化还是很强势、很阳光,带来现代文明了。但是今天确实出现问题了,恐怖主义很可怕的,本拉登真要爆炸那很可怕,底下全是管道,一个人可以把整个城市灭了,这是这种文化造成的,金字塔文化嘛,一直往前发展。中国文化就是这样好,是一个圆形的,和谐的,强调人文自然关怀的,尊重自然的,这样就和谐的发展,我认为这是中国文化现在的价值观,这种价值观可以弥补西方文化。所以说文化的比较,实际上跟地球自然生态是一样的,在中国文化这个点的基础上继续往下转,实际上是一个大自然的问题。所以在这个基础上我们感觉到,既然中国文化通过西方文化的对比价值观出来了,那好,我们在这方面就可以进行探讨。因为我们的价值既然存在,西方就要尊我们,因为这个价值不是对中国人的,而是对全人类的,这是一种保护,也许是一剂良药。强调和谐社会,实际上这是东西方文化的和谐,这个文化毕竟对人类社会没有贡献为什么还要进行它呢?我记得我跟美国一个叫卡特的著名策展人探讨,我说我们当代主义很简单,你们是破坏的,差一点的割掉,我们是和谐的,夹在当中,这一点就是中国人对自然的尊重,产生人文的一种关怀、一种精神、一种品质从细节上体现出来,你们就是擦掉,一种否定,这种否定能解决问题吗,人创造这个物质,对人已经失效了。
所以到现在为什么提出当代主义和水墨主义,这个水墨主义实际上就是提倡一种精神,中国文字一字多音,这个水墨不是简单的材料,也可以用简单的材料,墨汁、宣纸,实际上就是自然随行的东西,是环保材料,现在西方制造的垃圾、塑料袋,一百年不能溶解它,这就是我们强调的水墨主义,我们自身的价值、自身的文化体系是存在的,包括尚老师说的,董其昌的画,董其昌的一系列,我们从古到今一系列的人文体系是非常丰富的,主义要有体系,然后又强大的体系产生主张才是主义,这个社会不是主义的时代再说主义很黄疸的。是,这个稍微是混乱,在这个混乱当中我们强调一点,我认为它是有价值的。
主持人:说到这里我想再插一个话题,前几天看到新闻说,比如说像宋庄那些美术展,有一些作品不被肯定,就是说那些作品不被展出,其中提到这样一个问题,关于现行体制对艺术的包容尺度的问题,对此你们两位是怎么看的?
尚扬:我们是谈的三十年,这三十年有一个明显的变化,就是在今天我们的体制下面,这种包容度正在加大,但是这个包容的加大并不是说都包容的,并不是说在这里面很多东西,比如拿一个包容的东西,今天好像都在这个范围里头,有些好像还不应该进行干预的还干预了,但有些东西,比如说有一些是应该受到一些干预的东西,看合理的,但是有些东西我觉得还应该放宽尺度。
因为当代艺术家很重要的特点就是说,他用自己的视觉方式来推动今天中国文化的发展,基于这个主流,实际上今天中国改革开放的重大成果里面就包括这些人持续的努力,所以实际上比如这种体制里面应该看到这一点。比如说原来老说798要拆掉,我们作为艺术家觉得很担心,这个798到今天来看,这么一个艺术区其实是极大的对外宣传中国的形象,而且比如说今天我们举办这么盛大的一个活动,包括这个艺术区所做的事情,正在努力的把我们整个文化的很多方面推向前进,这是主流。基于这种主流,所以其他出现一些问题,就应该看到不妨碍这个主流的发展,所以我觉得这个包容性应该更加强大。
主持人:谢谢尚老师,谢谢李老师。