《收藏·拍卖》：你们考虑的不是798的国际影响力？徐航：国际影响力当然也在考虑的范畴之中，我们画廊的功能之一是交流，因为798这个地方的国际、国内影响力都比较大，喜欢艺术的人来北京必然会逛一下798，不喜欢艺术的人也会逛798，因为798变成一个旅游景点了，变成一个比较时髦的地方了，有特色的餐馆、服装店、咖啡馆等越来越多，有点文化的中产阶级愿意来逛这个地方。同时，外国人也愿意来798。要想看传统的东西，肯定要去琉璃厂，但是琉璃厂接纳的主要是中老年和玩传统文化的人，老外有时候会去逛琉璃厂，但是798的艺术语言跟他们比较容易对接，其模式本就脱胎于国外，他们容易理解，语言容易接受，况且798还有很多他们熟知的国外画廊，798给他们的感觉比琉璃厂要好得多。所以我们画廊选择798，想接触更广阔的人群，而且我们画廊功能是经营交易与交流并具，有可能还要到国外去开画廊，把水墨推向世界，在798这个平台上，能够有更多的机会。比如今年参加艺术北京，6月底参加艺术澳门，可能下一步还要参加国外的展览和博览会。假如在山西就没有这样的平台接触这些，即使接触到，也不知道怎么回事，所以在798有机会认识圈内的同行，广泛交流，使我们的视野越来越宽。做水墨的画廊现在有一个致命的问题，就是视野太窄，一味抱着固定的人群。所以我们除了保存住固定的客户群外，也在慢慢地扩展，让更多的人来分享水墨艺术带来的价值。 798越热闹越好？很多人对于798的不满在于其日益浓重的商业味和旅游景点式的噪杂，逛798的不是来看画买画的，或好奇或体验时尚趣味，不符合画廊的经营和定位，为了让旅游者却步，甚至有些画廊采取门票制。当然也有人认为这样的人气儿正是画廊所需要的。《收藏·拍卖》：798现在变得越来越商业化、时尚化，变成旅游区性质的这种地方，对于你们的画廊来说是相得益彰的，还是一种阻碍？徐航：没有什么阻碍吧，如果没有人的话，还做什么生意？798越热闹越好，越热闹才能吸引更多的人来，这个地方假如不热闹的话，那些白领或者是那些附庸风雅的人也不会来这里逛。中产阶级是我们的目标客户群，消费价格在1万到2万块钱之间。这个价格大家容易接受。我接触的一些白领看不懂水墨，因为他们接受的是偏西化的教育，在年轻的时候喜欢一些新的东西，或者是国外的东西，到一定年龄，会越来越沉稳，可能就会对书法、水墨这些中国本土的艺术越来越感兴趣，也许也会有购买需求。这种情况下就需要有人帮他们掌眼，画廊就可以扮演这样的角色，从学术和市场潜力上帮客户把握，使其购买的作品有一定的收藏价值和升值空间。 《收藏·拍卖》：现在有些画廊撤出798了。徐航：因为房租高嘛。以前多便宜，几万块钱可以租一个很大的空间，现在需要几十万、几百万，所以能留下的都是有实力的画廊，两年不开张都不会饿死的，有足够的资金支持，其背后往往有地产、金融等雄厚的财力支持，画廊只是人家玩儿的地方，或者是朋友的聚会之所。这样798的元素就越来越丰富了。佩斯不都没关吗，尤伦斯说撤，不到现在也没撤吗。大家还是看好这个地方的，还是有越来越多的画廊想进入。虽然已经有品牌影响力的画廊可以搬到附近去，但其实大部分画廊还是愿意扎堆儿的，因为大家都是干这行的，有良好的氛围，有更多交流、合作的机会，大家有更多机会见见面，或者聊聊天，在这里可以办公，可以展示，可以做活动，可以做party。 《收藏·拍卖》：来798以后，你们画廊的销售状况如何？徐航：销售状况不好。景峰画廊定位是展示、挖掘跟交流，不是以销售为主。功能在于推广展示和挖掘有潜力的艺术家，虽然最终的目的还是经营，但是不能把这个地方当成唯一的销售场所，因为我们是一个集团，798画廊不是唯一。我们收了好多东西，作品可以增值，只不过是这个阶段还没有去销售，处于储备阶段。如果今天买，明天卖，赚不了多少钱。刘益谦买的那些东西，哪天想卖的时候卖几张，他的投入就可以全赚回来了。画廊有一整套长远的计划，这就是集团化，小画廊没这个实力，总在考虑能不能卖掉作品，艺博会花了50万，什么时候能挣回来？那这样考虑考虑就不做了。而资金雄厚的画廊投入大就挣得更多。 呼吁政府干预798的建设《收藏·拍卖》：您觉得798应该怎样发展才不至于没落？萧富元：我觉得798必须要有一个方向，现在798变成是一个观光区了，它不再是一个艺术中心，你怎么让它自己往艺术的路上走？现在我觉得798已经没有方向了，它的方向就是怎么拿到租金就好了，租给什么人都无所谓。 王新友：这不是798的问题，是政府的问题，我要呼吁政府重视这件事情。798是自然的野生力量形成的，因为物业与画廊之间是租赁关系，业主有权更改租赁使用方向，因为它是企业，它追求利润最大化。但是政府应该出面干预，是因为政府应该来把798资产重新配置管理，798之所以出现这些问题，我觉得是政府引导不够，这是善意的批评，希望政府重视，不要让这块自发形成的具有国际影响力的品牌就这么黯然失色。 798建保税区的作用不大 798被定位于文化创意产业区，而且前一段时间政府部门也筹划过要在798建立艺术品保税区，然而保税区能否发挥作用，给众画廊带来税收上的优惠，很多人持怀疑态度。 萧富元：我觉得这个保税区没有用。有什么用？如果他要卖给中国人，那还是要缴税，而且保税这个东西就把艺术品当作投资的工具了。现在为什么中国的艺术品会跌得那么惨？因为中国有太多人把艺术品当作工具，而不是把它当作消费品，尤其是大陆这边。所以艺术品市场不是靠这个保税来撑的，这个方向是不对的。 做文化创意产业，需要懂文化才有意思，不能喊口号，大家都在做文化创意产业，什么叫文化创意产业？为什么要做文化创意产业？文化创意产业最终的消费者是谁？它能不能转嫁成最终的消费？这些都是很重要的事情。 房方：保税区跟我自己没太大关系，至于跟整个行业有多大关系，我也说不清，没那么有代表性。我觉得当代艺术如果想保持一定的独立性或自由度的话，它也应该考虑和政府扶持这件事保持一定的距离。我不知道一个被政府玩命扶持的当代艺术，该如何保持它的那种独立性。所以对于政扶这个情况，反正我也没被人扶过，不知道是怎么回事儿。我没怎么做过艺术进出口的生意，保税区主要是对于艺术品进口比较有用。但是我认识的很多买家，他们也不太进口，也不太买海外艺术品。保税区就是说如果你进口一批艺术品，拿到北京来展览，同时你不能确定是否卖掉它，所以在保税区可以获得一段时间，只要没有确认成交，你可以不上税，然后作品在原封不动地退回去的时候，你是没有这部分的税收成本的。如果没有保税区的话，你只要把它拿进来的话，甭管你卖没卖，只要你把它拿进来了，你就要交税。所以保税区对于艺术品的出口贸易影响不大，对于进口贸易的成本会有一定的降低。而且保税区的艺术品也不能一辈子搁在那儿，保税区是有时限的，单这也可以给dealer一个买卖的便利吧。 政府要科学介入798的管理 关于成立798保税区这件事，王新友是参与者之一，对于在798建立艺术保税区的问题，政府组织过研讨，对政府想参与、想做事这种态度和决心，他表示支持和欣赏，但是他希望政府介入的方法更科学，在专家的指导下进行干预。不过这件事讨论了几次以后，现在进展到了什么程度，他就不清楚了。 《收藏·拍卖》：您觉得艺术保税区的价值在哪里？如果说要做得好的话，应该如何继续进行？ 王新友：我觉得之所以愿意参与讨论，是因为很多关键的问题，例如大家都觉得税收太高了，一个画廊卖一张画要开出的税，按照以往计算将近30%。怎么能承受得了呢？保税区的概念也不错，国外进来的作品在798展示并不收税，只有有销售以后才开始收税，那税点要低得多了，这都是好事。但是更重要的是政府要介入园区的管理，加强对进驻画廊、机构的管理，不要让更多餐馆、服装店进入，这不要命了吗？其实据我所知，政府每年是给798钱的，是给到了物业？是给到了管委会？到底给到哪里，我们并不知道。这个钱是不是应该给画廊补贴呢？据说是有的。如果没有，我们呼吁他们应该给画廊补贴，如果有，这钱哪里去了？ |
